軍艦護漁如何轉換成談判籌碼？_綠翠園打狗郎專屬部落格forum.xmart.tw/formosa/

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軍艦護漁如何轉換成談判籌碼？

發表：打狗郎	2005-06-21 16:25:35	閱覽數：16751	(IP:　)	T 1404_R 0	引　用

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軍艦護漁如何轉換成談判籌碼？

發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:24:48 (IP code: X.X.169.175)

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看政治人物作秀，興趣不大。

但是既然作秀了，那就應該塑造有利我方的談判形勢，這場秀才有意義。這是作秀得利者應該思考的議題。

Record ID: 1119324288 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:27:24 (IP code: X.X.169.175)

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韓國總統也玩起主權秀，結果國內民意支持升高。

看來主權秀對於政客而言，是有加分效果，雖然可能會升高風險。

Record ID: 1119324288R001 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:29:20 (IP code: X.X.169.175)

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主權本來就是比較空泛與抽象概念，但是又是很實際的東西。

因此作秀突顯主權就有操作空間。

Record ID: 1119324288R002 From: 台灣
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回信發言人:智庫, on Jun 21/2005 11:29:36 (IP code: X.X.211.76)

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民族主義本來就是威爾鋼...

懂得玩的人,絕對有選票...

當年獨派的口號~~台灣郎出頭天..

就是利用(台灣民族)的民族主義爭取選票..

只是遇到日本就變成~~台灣郎舔LP

Record ID: 1119324288R003 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:30:43 (IP code: X.X.169.175)

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其實我原來構思，只是增加東北角國防。這樣日本自然寢食難安，就會跟台灣談判。

Record ID: 1119324288R004 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:31:42 (IP code: X.X.97.134)

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>>>但是既然作秀了，那就應該塑造有利我方的談判形勢，這場秀才有意義。

腳尾飯阿斌：

必須牢記自己曾經說過這句話啊！日後獨派有人也是如此的話，還望比照辦理喔。

Record ID: 1119324288R005 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:33:45 (IP code: X.X.169.175)

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智庫

只是遇到日本就變成~~台灣郎舔LP
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恩恩，這部分矛盾之處，我還沒看到獨派提出合理的解釋。

如果按照舔日本LP的邏輯，那同樣邏輯，跟他們批判的統派舔中國LP邏輯，似乎只是五十步笑百步。

Record ID: 1119324288R006 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:34:54 (IP code: X.X.169.175)

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日統派打狗郎

我才不管日本怎麼想，我只管台灣利益。只有日統派，才替日本利益來剝削台灣利益。

Record ID: 1119324288R007 From: 台灣
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回信發言人:100, on Jun 21/2005 11:36:00 (IP code: X.X.76.78)

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民族主義本來就是威爾鋼?

義和團的威爾鋼

Record ID: 1119324288R008 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:37:23 (IP code: X.X.97.134)

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>>>日統派打狗郎

來來來~腳尾飯阿斌！

今天這個我要跟你辯下去了，我什麼時候變成日統派啦？我什麼時候表態過不得跟日本對抗下去啦？

你好好解釋一下喔？

Record ID: 1119324288R009 From: 台灣
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回信發言人:100, on Jun 21/2005 11:37:54 (IP code: X.X.76.78)

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只有自大者才不管別人怎麼想，這種人有什麼能力與別人論述

Record ID: 1119324288R010 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:38:20 (IP code: X.X.169.175)

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玩主權秀，如果沒出狀況，王金平應該會得利。

我猜大概也不會出什麼狀況。

但是之後談判形勢如何導向對台灣有利，這是應該思考。

Record ID: 1119324288R011 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:38:50 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

你又端出你珍藏的腳尾飯來以饕他人啦？

Record ID: 1119324288R012 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:39:08 (IP code: X.X.169.175)

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談判最重要的就是籌碼。

擁有籌碼才能取得較好的條件，這是自古以來不變的道理。

Record ID: 1119324288R013 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:40:08 (IP code: X.X.169.175)

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只有自大者才不管別人怎麼想，這種人有什麼能力與別人論述
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只有沒有主體性的人，才會要自己老百姓去體諒日本主子。

Record ID: 1119324288R014 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:40:29 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

回答啊？你家是死人喔，不然哪來那麼多腳尾飯？

我什麼時候變成日統派？

Record ID: 1119324288R015 From: 台灣
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回信發言人:智庫, on Jun 21/2005 11:43:05 (IP code: X.X.211.76)

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台灣民族的民族主義當然是威爾鋼...

日本五島俱樂部的台灣閹割論,

台灣是否該制定(反分裂法)???

Record ID: 1119324288R016 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:44:18 (IP code: X.X.169.175)

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義和團的威爾鋼
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以前獨派不是吃的很高興嗎？

Record ID: 1119324288R017 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:45:03 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

回答啊？到底是一天死幾個，哪來那麼腳尾飯好讓你端來外獨要人鑑定啊？

回答啊？我什麼時候變成日統派？我什麼時候站在日本的角度來詆毀台灣啦？

Record ID: 1119324288R018 From: 台灣
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回信發言人:100, on Jun 21/2005 11:46:51 (IP code: X.X.76.78)

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義和團的威爾剛，吃了還會暫時性視覺異常，現在又出現失智現象

Record ID: 1119324288R019 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:47:38 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

敢說不敢答啊？是不是男人啊？還是就像之前大家謠傳有關你性向那般啊？

Record ID: 1119324288R020 From: 台灣
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回信發言人:智庫, on Jun 21/2005 11:48:46 (IP code: X.X.211.76)

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台灣民族主義派跟日本五島俱樂部派...

針對民族主義當然有差別!!!

台灣民族與大和民族當然血統不一樣...

有人願意當大和民族走狗而背叛台灣民族,

當然是台奸

Record ID: 1119324288R021 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:49:06 (IP code: X.X.97.134)

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T M D ~

死 G A Y ~

Record ID: 1119324288R022 From: 台灣
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回信發言人:100, on Jun 21/2005 11:49:40 (IP code: X.X.76.78)

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阿斌你不怎麼樣嘛!

把打狗郎打成日統派不但沒說服力，也顯示你拿不出可服人的論述，獨派不吃威爾剛，中國人才需要服用

Record ID: 1119324288R023 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:56:26 (IP code: X.X.97.134)

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幹！

卒啦~

Record ID: 1119324288R024 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 11:57:06 (IP code: X.X.169.175)

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很難期待這場衝突就會解決一切問題。

因此這一階段衝突產生的妥協點是啥？我想就是魚權談判。

而如何達成對台灣有利的談判？這是關心台灣的人要思考的。

Record ID: 1119324288R025 From: 台灣
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回信發言人:六次, on Jun 21/2005 11:59:50 (IP code: X.X.184.106)

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打狗郎,
接下來, 他們會開始說你年紀不到30啦. 邏輯不好啦, 等人身攻擊的話來.
這可是這群人唯一的伎倆.

Record ID: 1119324288R026 From: 美國
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:00:48 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

請問一下同性戀者 0 號跟 1 號在行為語言上有何差別？

旁人需從哪一方面比較分辨較為準確？

Record ID: 1119324288R027 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:03:33 (IP code: X.X.97.134)

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六次：

那也很好啊！你看腳尾飯阿斌說了一句“日統派打狗郎”後，連個字母也吐不出來。

我在等他解釋，什麼時候我變成“日統派打狗郎”啦！

Record ID: 1119324288R028 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:07:08 (IP code: X.X.136.10)

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>>軍艦護漁如何轉換成談判籌碼？

如果台灣的軍艦去不夠遠,或稍為逗留,或被日艦迫回,或被美國透過陳水扁摸頭,而回頭, 肯定是不能轉換成談判籌碼,且會減少談判籌碼.

所以,為了不減少談判籌碼,台灣的軍艦不能輕易出去,但既然出去了,不能隨便回頭.

但,不幸地,我猜,結果是虎頭蛇尾的可能極大.

Record ID: 1119324288R029 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:08:22 (IP code: X.X.97.134)

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指控人講究證據。

我之所以會稱阿斌為腳尾飯阿斌當其來有自。

【外獨的腳尾飯】

好啊！你阿斌指控我是“日統派打狗郎”就必須提出證據啊！

腳尾飯阿斌你今天最好說清楚！

Record ID: 1119324288R030 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:14:59 (IP code: X.X.136.10)

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阿斌

這軍艦是什麼情況下,被派出去的啊?

如果這軍艦出去護魚是台灣執政黨的想要的,台灣出艦,日本也有反應了,下個棋總要想個3步棋才出走吧?那台灣執政黨下一步棋是什麼?

如果這軍艦出去護魚不是台灣執政黨要的,那執政黨跟陳水扁怎麼可以隨便被任何人(王金平,馬英久)遷著鼻子走,倉促間就派軍艦出去呢?
一國跟一國間的事情,最後總是總統要負責的,就算是在立法院決定,
去的人是王金平.

兩種情形,都很差勁.

Record ID: 1119324288R031 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:26:24 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

聽說同性戀者 1 號者會比一般男人更充滿男子氣概，而同性戀 0 號則比一般女性更女性化。

請問是如此嗎？

Record ID: 1119324288R032 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:31:21 (IP code: X.X.169.175)

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如果這軍艦出去護魚不是台灣執政黨要的,那執政黨跟陳水扁怎麼可以隨便被任何人(王金平,馬英久)遷著鼻子走,倉促間就派軍艦出去呢?
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的確，執政黨不默許或支持，王金平是無法出海。不過背後算盤怎麼打？還不清楚。

Record ID: 1119324288R033 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:32:13 (IP code: X.X.136.10)

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>>很難期待這場衝突就會解決一切問題。
>>因此這一階段衝突產生的妥協點是啥？我想就是魚權談判。
>>而如何達成對台灣有利的談判？這是關心台灣的人要思考的。

1.王金平主導:
為選舉,=>意思意思,見好就收.
為轉變為談判籌碼=>這需要台灣軍艦更進一步,王金平他搞不定的,
否則他就是台灣總統了.

2.台灣政府國防部主導:
不像是? 如果是,太匆促,太草率.
為什麼不派民進黨自己人出去?(要幫助王金平擺平馬英久?)

所以,總之而言,我猜,你的上述期望會落空.

Record ID: 1119324288R034 From: 加拿大
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:33:51 (IP code: X.X.169.175)

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所以,為了不減少談判籌碼,台灣的軍艦不能輕易出去,但既然出去了,不能隨便回頭.
--------------------------------
其實我覺得，派軍艦不是好方式，這比較像是作秀，而且風險也高。

台灣只要加強東北角國防，自然會引起日本緊張，而就能促成上談判桌，並不需要真的派軍艦去產生衝突。

Record ID: 1119324288R035 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:35:48 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

你今天不解釋清楚，給我個交代的話，往後你開的欄我會繼續質問下去。

Record ID: 1119324288R036 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:36:14 (IP code: X.X.169.175)

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接下來, 他們會開始說你年紀不到30啦. 邏輯不好啦, 等人身攻擊的話來.
這可是這群人唯一的伎倆.
--------------------------
你自己瞧瞧，誰先作人身攻擊。

先作人身攻擊，還要說這種話，真是笑話。

批判日本主子就讓你們這麼恨，得用人身攻擊嗎？

Record ID: 1119324288R037 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:40:39 (IP code: X.X.169.175)

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1.王金平主導:
為選舉,=>意思意思,見好就收.
為轉變為談判籌碼=>這需要台灣軍艦更進一步,王金平他搞不定的,
否則他就是台灣總統了.
-----------------------------
不知道你有沒有注意到一個訊息，就是王金平本來說要登鑑，中途又說不要，最後還是決定登鑑。

這應該有牽涉到幕僚評估角力戰，最後登鑑派勝利。

Record ID: 1119324288R038 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:43:36 (IP code: X.X.169.175)

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2.台灣政府國防部主導:
不像是? 如果是,太匆促,太草率.
為什麼不派民進黨自己人出去?(要幫助王金平擺平馬英久?)
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或許主權退讓的壓力太大，因此要找缺口宣洩壓力。

我很早就論述過，主權退讓，會讓整個國家領導人領導威信大減，這影響層面很廣。

Record ID: 1119324288R039 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:45:20 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

聽說在台灣的同性戀者雖然認為自己的行為自由無關於他人，但是卻很排斥他人直指他是同性戀者。是如此嗎？

Record ID: 1119324288R040 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:45:26 (IP code: X.X.169.175)

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老共幾百顆飛彈都不怕的民進黨，為何對於日本水產廳欺侮台灣漁民行為，那麼退讓？

這部分邏輯很難說的通。

Record ID: 1119324288R041 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:47:02 (IP code: X.X.136.10)

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>>其實我覺得，派軍艦不是好方式，這比較像是作秀，而且風險也高。

搞外交,處理國際糾紛,民進黨陳謝像青牛.

我贊成外交涉不成,則派軍艦,強硬到底.

但是這次好像太快了一點,
好像是被迫的一樣,被王,馬,魚民逼的一樣.
如果是這樣,這個執政黨也很沒有用,很了然,被幾個人,幾個團體逼一逼,就派出軍艦.(還不知道真實的原因)

應該外交處理不行,然後逐步加溫,加強國內共識和凝聚力,
然後計劃,沙盤推演,演練,然後才出艦.

Record ID: 1119324288R042 From: 加拿大
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:49:18 (IP code: X.X.169.175)

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應該外交處理不行,然後逐步加溫,加強國內共識和凝聚力,
然後計劃,沙盤推演,演練,然後才出艦.
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這樣才是好的處理方式啊。

其實與其派軍艦，不如捉幾艄日本越過我執法線的漁船，這樣反而容易引起日本重視，而注意這個問題。

Record ID: 1119324288R043 From: 台灣
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回信發言人:獨立, on Jun 21/2005 12:50:43 (IP code: X.X.18.164)

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阿斌
不奇怪,這些ㄖ狗滴狗奴才永遠向著祂們滴狗ㄖ狗主子,ㄖ狗主子利益永遠高於台灣利益.

Record ID: 1119324288R044 From: 美國
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:50:53 (IP code: X.X.136.10)

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>>老共幾百顆飛彈都不怕的民進黨，
>>為何對於日本水產廳欺侮台灣漁民行為，那麼退讓？

還不習慣跟日本,說"不行,這樣我吃虧",
以後會做的更好.

Record ID: 1119324288R045 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:52:23 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

選擇不作答是嗎？解釋一下我什麼時候是“日統派”？

Record ID: 1119324288R046 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:53:24 (IP code: X.X.169.175)

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還不習慣跟日本,說"不行,這樣我吃虧",
以後會做的更好.
-----------------------------
恩恩。

有主體意識的國家，不會容許別人這樣作。

Record ID: 1119324288R047 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 12:57:52 (IP code: X.X.169.175)

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ㄖ狗主子利益永遠高於台灣利益.
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他們要台灣只要注意西邊，然後鯨吞蠶食台灣東北角資源。最後看台灣都不發聲，還以為用路霸邏輯佔領的區域，就是日本的，因此行使起主權，還驅離扣押台灣漁民。

Record ID: 1119324288R048 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 12:58:09 (IP code: X.X.136.10)

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>>其實與其派軍艦，不如捉幾艄日本越過我執法線的漁船，
>>這樣反而容易引起日本重視，而注意這個問題。

的確,你這個主意不錯.
像你我一般人都有這種想法了,總統府國防部的專家想必也知道.
但為什麼他們沒有這麼做,卻一出手就把王牌用掉了?

只有一個解釋,被迫的,
照你的意思,如果不是被王金平,也是因立法院的決議(記得好像是在立法院討論質詢後國防部就決定派艦?)(若不對,請指正)

Record ID: 1119324288R049 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 12:58:12 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

為什麼當初人家懷疑你的性取向的時候，你會表現那麼的生氣？

當時並沒有人直指你是同性戀啊？為什麼你要那麼的氣憤？

Record ID: 1119324288R050 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:01:03 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

其實一般人如果站在那種人的立場想想，當同性戀並不是那麼丟臉是吧？

Record ID: 1119324288R051 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:04:45 (IP code: X.X.169.175)

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台灣法律規定的界線是以衡平原則，不是用中線原則。就台灣角度，沒有必要理日本的中線原則。

另外，台灣法律也是有賦予海巡與國防機關可以登船檢查的權力，這都可以運用來增加台灣談判籌碼。

Record ID: 1119324288R052 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:07:20 (IP code: X.X.169.175)

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不如捉幾艄日本越過我執法線的漁船，
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這時候日本漁民就會說，我是在日本規定的中線作業，為何台灣政府要扣押或驅離？這樣矛盾就出現了。

台灣漁民不是也面臨同樣問題嗎？

因此這樣才會使得雙方政府去思考這個議題，並且更有急迫性談判來解決。

Record ID: 1119324288R053 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 13:07:43 (IP code: X.X.136.10)

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阿斌,

台灣的主權觀,應該建立在全方位的角度.

會"擠"到台灣的主權的不是只有中國,
美國,日本,菲律賓,越南都有可能.

如果心態上就注意到或認定只有中國會侵犯到台灣主權,
等周邊有事就會措手不及,荒腔走調,
因此,平常就應該有心理準備.

Record ID: 1119324288R054 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:09:46 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

喔~必須聲明一下，我對“同性戀”一詞是絕對尊敬的，也覺得“同性戀”非是用來詆毀他人的。只是想不透當初你的反應竟會是如此之大。一堆外獨版的人也都想不透~

要我來談談當年那件公案嗎？我相信此刻此欄一堆新朋友正引頸期盼聆聽這個故事呢！還是我開欄來討論分析一下？

Record ID: 1119324288R055 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:10:30 (IP code: X.X.169.175)

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看不過

我還想到一個解釋。

就是軍購案，與其說要拿來對付老共，這樣泛藍就很多雜音。但是如果說要來捍衛東北角，這樣泛藍怎麼擋？

Record ID: 1119324288R056 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:13:22 (IP code: X.X.169.175)

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如果心態上就注意到或認定只有中國會侵犯到台灣主權,
等周邊有事就會措手不及,荒腔走調,
因此,平常就應該有心理準備.
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恩恩，同意。

一些獨派以及民進黨團的論是，還是從這個角度出發，因此變的有氣無力。

或許他們根本沒有思考過怎麼建立一個主體國家議題，他們的主體觀，是因為對抗老共而產生的。沒有了老共，他們主體觀也跟著崩潰。

Record ID: 1119324288R057 From: 台灣
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回信發言人:2R20, on Jun 21/2005 13:14:19 (IP code: X.X.144.41)

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只要是理性看釣魚台主權問題的人

小心會被打成日統派

而這些亂扣帽子的這些人

遲早會露出真面目的

Record ID: 1119324288R058 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:15:53 (IP code: X.X.169.175)

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2R20

奇怪，中統派的帽子不就滿天飛？

Record ID: 1119324288R059 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 13:16:36 (IP code: X.X.136.10)

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台灣法律規定的界線是以衡平原則，不是用中線原則。就台灣角度，沒有必要理日本的中線原則。

另外，台灣法律也是有賦予海巡與國防機關可以登船檢查的權力，這都可以運用來增加台灣談判籌碼。

Record ID: 1119324288R052 From: 台灣
回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:07:20 (IP code: X.X.169.175)

不如捉幾艄日本越過我執法線的漁船，
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這時候日本漁民就會說，我是在日本規定的中線作業，為何台灣政府要扣押或驅離？這樣矛盾就出現了。

台灣漁民不是也面臨同樣問題嗎？

因此這樣才會使得雙方政府去思考這個議題，並且更有急迫性談判來解決。

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是的,應該先如此做,你說的很對.

上次我不是因一新聞而開一欄嗎?:
"為什麼台灣幾十年來都沒有扣留過一艘入我經濟領域的日本魚船?"

就是跟你說的同一個意思.

已經有魚民這樣建議政府,也報導在新聞上了,
為什麼,這個執政黨會一下子就派出軍艦????

你看,到時阿扁會不會說這不是他的主意?
我看說不定喔.(知道你不方便答,綠營的會扁你)

Record ID: 1119324288R060 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:17:51 (IP code: X.X.97.134)

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2R20：

這個就是重點了，釣魚台主權問題至始至今，如我連一個看法都沒表示的都能夠變成“日統派打狗郎”了。

你看這碗腳尾飯大不大碗？要這個腳尾飯阿斌解釋一下，他淨個當白痴一樣當沒事情發生。

Record ID: 1119324288R061 From: 台灣
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回信發言人:愛, on Jun 21/2005 13:18:00 (IP code: X.X.96.151)

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>>>就是軍購案，與其說要拿來對付老共，這樣泛藍就很多雜>>>音。但是如果說要來捍衛東北角，這樣泛藍怎麼擋？

凝聚臺灣共識對付小日本(次要敵人?　楷油鄰居?　普通鄰居?)

很快臺灣就會與主要敵人支那團結一心

呵　　GOOD POINT!

Record ID: 1119324288R062 From: 日本
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:18:52 (IP code: X.X.169.175)

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連媒體都扣個統媒，立場跟自己不對的，都扣上統派。但是同樣標準來檢驗是不是日統派，卻極力撇清，還真有意思。

但是以日本利益當論述基點，當然是日統派，不是台灣派。

Record ID: 1119324288R063 From: 台灣
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回信發言人:愛, on Jun 21/2005 13:20:05 (IP code: X.X.96.151)

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>>>這個就是重點了，釣魚台主權問題至始至今，如我連一個看法都沒表示的都能夠變成“日統派打狗郎”了。

呵呵~

Record ID: 1119324288R064 From: 日本
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:20:31 (IP code: X.X.169.175)

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你看,到時阿扁會不會說這不是他的主意?
我看說不定喔.
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搞不好先放風向球，看輿論反應，再決定。

Record ID: 1119324288R065 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:22:54 (IP code: X.X.169.175)

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凝聚臺灣共識對付小日本(次要敵人?　楷油鄰居?　普通鄰居?)

很快臺灣就會與主要敵人支那團結一心
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看台灣利益。

有人提出等距外交，我也覺得就維護台灣利益而言，這可以思考。也不要讓人看破台灣底線。

Record ID: 1119324288R066 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:24:18 (IP code: X.X.169.175)

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個就是重點了，釣魚台主權問題至始至今，如我連一個看法都沒表示的都能夠變成“日統派打狗郎”了。
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我也沒發表過台灣跟大陸統一論述，但是也被人講成統派。

自己照照鏡子。

Record ID: 1119324288R067 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 13:27:14 (IP code: X.X.136.10)

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阿斌

>>我還想到一個解釋。
>>就是軍購案，與其說要拿來對付老共，這樣泛藍就很多雜音。但是如>>果說要來捍衛東北角，這樣泛藍怎麼擋？
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所有潛在的會"擠到"台灣跟台灣主權的國家也都嘛要拿出來加強軍購案的必要性,
這樣嘛才會有對藍營的立委跟政黨有點說服性.
光講中國,藍營的立委會反而大中國意識反彈,
嘴巴不明說,但是就是擋你綠迎的.

(不太贊成軍購,拿來做福利多好.)

Record ID: 1119324288R068 From: 加拿大
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:29:25 (IP code: X.X.97.134)

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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 11:31:42 (IP code: X.X.97.134)

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>>>但是既然作秀了，那就應該塑造有利我方的談判形勢，這場秀才有意義。

腳尾飯阿斌：

必須牢記自己曾經說過這句話啊！日後獨派有人也是如此的話，還望比照辦理喔。

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再看看這段引起腳尾飯阿斌說我是“日統派打狗郎”的引子，這個叫我為日本尋找利益啦？

Record ID: 1119324288R069 From: 台灣
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回信發言人:2R20, on Jun 21/2005 13:30:44 (IP code: X.X.144.41)

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阿斌
奇怪，中統派的帽子不就滿天飛？
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所以中統派來個大反撲

互相扣帽子比賽正式開始

Record ID: 1119324288R070 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:32:04 (IP code: X.X.97.134)

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>>>我也沒發表過台灣跟大陸統一論述，但是也被人講成統派。
>>>自己照照鏡子。

照你去死啦！那是別人說的還是我說的？“日統派打狗郎”可是你說的耶，你淨扯別人幹嘛？

腳尾飯吃的還不夠多啊？

Record ID: 1119324288R071 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 13:34:11 (IP code: X.X.97.134)

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腳尾飯阿斌：

你說我是“日統派打狗郎”我就針對你！

Record ID: 1119324288R072 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:36:09 (IP code: X.X.169.175)

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所有潛在的會"擠到"台灣跟台灣主權的國家也都嘛要拿出來加強軍購案的必要性,
這樣嘛才會有對藍營的立委跟政黨有點說服性.
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這個事件很鮮明。

與其講一些空洞論述，不然拿個實際發生案例，比較容易說服。

Record ID: 1119324288R073 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 13:42:28 (IP code: X.X.136.10)

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阿斌,

有事該走了.

總而言之,我是這麼看的:

本來,派軍艦出去不管是護魚護主權都是很重要的,很神聖的,
所以要詳加計畫,要慎重其事.

有沒有詳加計畫,我們是一般老百姓不知道,但可看出行動好像是太快的一點.

王金平上船,增加幾分選舉造勢,做秀的味道,
也減少幾分護魚護主權的神聖性.

我認為這次行動會是虎頭蛇尾.
但是,我但願我是錯的.

但願王金平和政府,能如其在新聞中所說,護魚護主權到底.

Record ID: 1119324288R074 From: 加拿大
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回信發言人:愛, on Jun 21/2005 13:43:51 (IP code: X.X.96.151)

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昨天你嚴斥臺灣利益老扯中國幹嘛

請問這句話的意思是不是　"臺灣利益與支那利益沒有區格,
臺灣利益就是支那利益"啊!

可以尊稱閣下　中統派阿斌?

Record ID: 1119324288R075 From: 日本
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 13:47:48 (IP code: X.X.169.175)

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看不過

軍艦單次護漁出航，不會有啥具體成效。要形成談判籌碼，這次作秀才會有意義。這是作秀者要思考的。既然要享受這部分威而鋼權力，那也得盡責任。

Record ID: 1119324288R076 From: 台灣
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回信發言人:看不過, on Jun 21/2005 13:50:22 (IP code: X.X.136.10)

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>>與其講一些空洞論述，不然拿個實際發生案例，比較容易�

回應：打狗郎	2005-06-21 16:34:51	(IP:　)	T 1404_R 1	引　用

回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:26:37 (IP code: X.X.169.175)

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「固有疆域保衛法」不知道這個法，到底怎麼立？

明明疆域必須靠協商談判，自己立個法，怎麼有法子解決問題？

Record ID: 1119324288R125 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:28:50 (IP code: X.X.169.175)

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我前幾天就說，護漁這個事件會給台獨論述帶來很大壓力。

而不管是民進黨或台聯，面對這個議題，變成防守，只能喊喊，感覺有氣無力，可見台獨論述，必須要有修正，才可能應付未來挑戰。

Record ID: 1119324288R126 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:30:07 (IP code: X.X.169.175)

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對你阿斌而言，打狗郎難道不也是別人嗎?

雙重標準
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人不犯我，我不犯人。

誰先攻擊？

Record ID: 1119324288R127 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 16:32:47 (IP code: X.X.97.134)

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阿斌說：

他討厭愛滋病滅國論，這會污衊到他的族群，子虛烏有的事情眾人不可相信。

Record ID: 1119324288R128 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 16:34:27 (IP code: X.X.97.134)

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>>>人不犯我，我不犯人。
>>>誰先攻擊？

阿斌：

很好！來~妳說阿，我哪裡攻擊妳？誰先攻擊？虧妳這句話說的出口。

Record ID: 1119324288R129 From: 台灣

回應：打狗郎	2005-06-21 16:51:33	(IP:　)	T 1404_R 2	引　用

回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:36:14 (IP code: X.X.169.175)

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主權是以前台獨的利器，但是這次放棄主權，將來台獨的論述，就會受到很大的挑戰。

Record ID: 1119324288R130 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:41:57 (IP code: X.X.169.175)

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他討厭愛滋病滅國論，這會污衊到他的族群，子虛烏有的事情眾人不可相信。
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原來在你們眼中，弱勢族群都是可以拿來當成攻擊的目標。

日統派因為看不起台灣人，就不認同台灣爭取主權的做法，大概也是同樣邏輯。

Record ID: 1119324288R131 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 16:44:59 (IP code: X.X.97.134)

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>>>但是既然作秀了，那就應該塑造有利我方的談判形勢，這場秀才有意義。

腳尾飯阿斌：

必須牢記自己曾經說過這句話啊！日後獨派有人也是如此的話，還望比照辦理喔。
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阿斌：

說啊！這句話哪裡攻擊妳啊？

Record ID: 1119324288R132 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 16:46:55 (IP code: X.X.97.134)

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>>>原來在你們眼中，弱勢族群都是可以拿來當成攻擊的目標。

當初阿斌覺得呂秀蓮需要為此事道歉，原來是假的。

順著阿斌的意也認為這是攻擊喔？

Record ID: 1119324288R133 From: 台灣

回應：打狗郎	2005-06-21 17:09:45	(IP:　)	T 1404_R 3	引　用

回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 16:53:05 (IP code: X.X.169.175)

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腳尾飯阿斌
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這不是攻擊語言嗎？

Record ID: 1119324288R134 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:01:53 (IP code: X.X.97.134)

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【外獨的腳尾飯】

我有提出舉證啊。

來~妳提出我是“日統派打狗郎”的舉證來。給妳時間找資料、找庫存，找出我是日統派的有關證據跟言論。

Record ID: 1119324288R135 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:06:56 (IP code: X.X.97.134)

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妳要舉證出我是“日統派打狗郎”的有關證據言論的話，我只要覺得妳言之有理的話，我甚至不會為自己辯白，我連開三天欄來跟妳道歉。

反之妳舉證不出呢？

Record ID: 1119324288R136 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:09:05 (IP code: X.X.97.134)

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要多少時間來找證據，妳說？

Record ID: 1119324288R137 From: 台灣

回應：打狗郎	2005-06-21 17:45:09	(IP:　)	T 1404_R 4	引　用

回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:22:33 (IP code: X.X.97.134)

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大姐：

我晚一點會再來看，裝沉默不代表這件事就這麼過去了！

切記！祝妳愛的美麗漂亮、幸福美滿。

Record ID: 1119324288R138 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 17:27:22 (IP code: X.X.169.175)

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人家問你立場，妳不表達支持台灣立場，反而聲援日統派，那當然是日統派。

更何況這個字眼沒有污衊，只是說明以日本利益為中心思考的人。

Record ID: 1119324288R139 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:32:38 (IP code: X.X.97.134)

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>>>人家問你立場，妳不表達支持台灣立場，反而聲援日統派，那當然是日統派。

請指出來源，別又端了一碗腳尾飯要我鑑定。請指出~

>>>更何況這個字眼沒有污衊，只是說明以日本利益為中心思考的人。

對我來說：“日統派打狗郎”就是莫大的污衊與羞辱。需要我再給妳灌上一個新頭銜再來告訴你這些字眼不代表污衊嗎？

Record ID: 1119324288R140 From: 台灣
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回信發言人:bad cat, on Jun 21/2005 17:33:51 (IP code: X.X.133.130)

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幹!!

這個阿斌真是個死 GAY!!

Record ID: 1119324288R141 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:34:13 (IP code: X.X.97.134)

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也請一併指出外獨版誰是“日統派”，我又如何的聲援法？

Record ID: 1119324288R142 From: 台灣
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回信發言人:bad cat, on Jun 21/2005 17:38:03 (IP code: X.X.133.254)

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零號阿斌!!

死 GAY 阿斌!!

Record ID: 1119324288R143 From: 台灣
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回信發言人:阿斌, on Jun 21/2005 17:42:39 (IP code: X.X.169.175)

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也請一併指出外獨版誰是“日統派”，我又如何的聲援法？

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以日本利益為中心思考的人，就是日統派。

Record ID: 1119324288R144 From: 台灣
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回信發言人:打狗郎, on Jun 21/2005 17:45:05 (IP code: X.X.97.134)

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>>>以日本利益為中心思考的人，就是日統派。

外獨版的誰啊？我又怎麼個聲援法？說啊？

妳在逃避啥洨啊？不敢直接回答啊？

Record ID: 1119324288R145 From: 台灣