「我們從不給自己寶寶吃自產的奶粉」：由毒奶粉看中國人的道德水平_綠翠園

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主題：「我們從不給自己寶寶吃自產的奶粉」：由毒奶粉看中國人的道德水平

發表：泰伯	2008-09-15 00:39:43	閱覽數：69808	(IP: )	T 2576	引　用

回應：泰伯轉貼	2008-09-26 00:28:17	(IP: )	T 2576_R 28	引　用

回信發言人:。。, on Sep 25/2008 23:14:44 (IP code: X.X.104.94)

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主題：网友：去個謀財的來個害命的～死人馬在這樣無能就准備滾下台!!!

[博訊論壇] 网友：去個謀財的來個害命的
更新日期:2008/09/25 16:10 記者謝镕鮮/聯合報台北報導

衛生署防堵毒奶政策大轉彎，昨天晚上緊急宣布上修三聚氰胺檢測標准至2.5ppm，台大批踢踢實業坊八卦版上网友罵翻天，有人痛批衛生署采浮動檢測標准，是“史上最大人体試驗”。也有人拿兩任總統讽刺道，“去了個謀財的，來了個害命的！”讓民眾盡失消費信心。

有网友批評，衛生署到底是站在台灣人民這邊，還是幫厂商擦屁股？昨天有毒的厂商今天就地合法，商品就不用下架，民眾如何相信政府呢？三聚氰胺根本不應出現在食物里，衛生署竟然容釵s在2.5ppm，豈不變相公告厂商可以搞鬼，“這是史上最大人体試驗，快申請金氏世界紀錄吧！”

也有网友分析，衛生署一放寬標准，民眾不知道哪些合格產品含有2.5ppm三聚氰胺，干脆什么都不買，讓短痛危机變成長期消費萎縮，政府不但不處罰搞鬼的人，還打了其他奉公守法的人一棍，損害面由食品厂商一下子擴大至所有食品通路、飯店旅游業，到底那個沖擊比較大？

有网友說，衛生署決策太粗糙，沒有考慮政策影響，原應是把關人民健康的單位，卻立了會破坏市場乳制品品質的政策，實在太超過了！還有人將兩任總統陳水扁、馬英九相較讽刺道：“去了個謀財的，來了個害命的！”

罵歸罵，民眾最想知道仍是到底什么食物能下肚，有网友就替有良心的食品厂商想辦法，希望得知市面上到底哪些產品安全無虞、值得信任食用，自力救濟也避免誤殺無辜商家。

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標准為誰而订？學者批2.5ppm太寬松

更新日期:2008/09/25 07:20 記者劉惠敏╱聯合報台北報導

衛生署決定比照香港標准，昨晚宣布即日起以二點五ppm為三聚氰胺檢測標准，專家多質疑，衛生署為誰订標准？認為這個時間點订標准，缺乏周詳、審慎評估，實在太匆促。

林口長庚醫院毒物科主治醫師林杰梁表示，香港是特殊地區，因為中國大陸就是它的“頭頭”，订標准實非得已，衛生署根本沒有必要跟著香港订標准，而此時订定三聚氰胺限量標准，太匆促且不适當。

林杰梁也認為以“ppm”為標准，太寬松。他質疑，以往因為生產農作物過程中會有不得不的污染，而订定標准，但食品的農藥毒物標准是以ppb（十億分之一濃度）為單位，怎么現在用ppm（百万分之一濃度）？兩者差距千倍，他反問，黃曲毒素的限量標准是十五ppb，為何本來不應該存在于食物中的三聚氰胺，標准卻更寬松？

除了香港，其他國家皆沒有订標准，林杰梁說，沒有標准就是“只要有，就不行”，如果台灣有標准，我們的食品要如何外銷其他國家，怎么會不被封鎖；那現含三聚氰胺的食品“稀釋”一下，就符合標准，是不是就可以合法販售？

前台灣省家畜衛生試驗所所長劉培柏听聞衛生署所订標准，直說“有沒有搞錯”？二點五ppm等同于二千五百ppb，世界衛生組織沒有订標准，衛生署這標准订得實在沒道理，他質問：“衛生署是為消費者、還是為厂商订標准？”

劉培柏說，目前國際學術界至少還有几十篇文章在討論標准、原則，尚無定論，且根据美國食品藥物管理局（FDA）去年五月廿四日一文，在討論家禽、魚類內含三聚氰胺，其中就認為最低檢測標准應該订為五十ppb，超量對健康不利。

台灣大學食品科技研究所教授江文章說，國家订“可行標准”是應該的，但還是要問標准是如何定的？“不得檢出”是最嚴格的標准，目前國家提出一個可行的標准，再以這個標准來提出保障措施，而標准是可以改變的，就像台灣与日本黃曲毒素標准就不一樣。

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決策轉彎內幕低于2.5ppm仪器驗不到了

更新日期:2008/09/25 16:10 記者韦麗文/聯合報台北報導

為求快速檢驗，衛生署昨晚突然決定依循香港模式，容陪鼓咱i驗出2.5ppm（ppm是百万分之一濃度）的三聚氰胺，引爆信心危机！重建昨天決策形成過程，政策丕變是因衛生署發現，2.5ppm是釵h檢驗仪器的极限點，再低也驗不到了！仪器有极限！不能說的秘密昨夜，約莫7時，衛生署長林芳郁、副署長宋晏仁、藥物食品檢驗局局長陳樹功、食品衛生處長拷東銘、發言人王哲超齊聚衛生署14樓署長室，討論三聚氰胺后續處理。列席的官員們討論發現，現有檢驗三聚氰胺仪器各有极限，目前各家實驗室使用液相層析法 (HPLC)的仪器檢驗，仪器极限值是2ppm，也就是“未檢出”也不代表沒有三聚氰胺。其實各家檢驗結果矛盾早就出現，只是衛生署卻未及早正視。

食品工業發展研究所副所長陳陸宏指出，檢驗佳泰提供的樣品時，食研所檢驗“未檢出”，送至藥檢局复檢時，使用串聯質譜仪卻驗出0.13ppm的三聚氰胺。但衛生署當時依据嚴格標准，認定僅被驗出0.13ppm到0.38ppm 的佳泰、泛升、六和被大陸毒奶入侵，都屬于不合格厂商，貨品必須在24小時內下架、回收。面對商譽全毀，泛升老板哽咽掉泪。署長下決定！規則重新洗牌依据美國食品藥物管理局FDA的規定，只要有陽性反應，就應該進一步使用串聯質譜仪复驗。但衛生署表示，“怎么可能每件都用串聯質譜仪驗！” 席間林芳郁作成結論，明知后果嚴重，仍決定采取可行的香港標准。經過短短的一小時會議，衛生署突然決定同時參考“仪器极限點”和香港規定，制定三聚氰胺新標准為2.5ppm ，游戲規則全部重新洗牌，大家重新來過。發布消息的同時，檢方人員正在六和公司內進行搜索。當時的會議中，官員們完全沒有討論到，泛升和六和都已經被列為不合格厂商，下游的真口味、華元食品、易而善、雙葉食品、真羚咖啡的商品已經被下架。官員一厢情愿認為“他們應該要高興，本來不能賣的變成合格的了。”政策沒反覆？是反應不夠迅速今天各界哗然，宋晏仁說，“不能說是政策反覆，但是我們的反應不夠迅速。”至于厂商銷毀商品的損失，“衛生署會有赔償机制。”、“下架的可以重新上架。”宋晏仁說，未來世界各國都會面臨三聚氰胺的問題，他相信2.5ppm 會成為國際可接受的標准。至于這番波折，宋晏仁重覆說著，“對業者很抱歉，希望大家共体時艱。”

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毒奶標准轉彎地方官火大：當我們傻瓜

更新日期:2008/09/25 07:20 記者曾增勛、徐如宜、陳秋云／聯合報連線報導
衛生署昨晚确定即日起以二點五ppm為三聚氰胺檢測標准，昨天搶先燒了三家的產品的台中縣衛生局人員聞訊傻了眼；漏夜加班的桃園縣衛生局稽查員獲悉后群情哗然，火大地說“衛生署把我們當傻瓜”、“昨天四處查毒奶精流向都做白工了”，“業者會反彈”…。

衛生署降低毒奶檢驗標准，台中縣衛生局昨天下午已先一步銷毀華元三合一麥片、大榮乳酸菌及世華优儿钙粉；縣衛生局長祝年丰說，所幸銷毀前与業者先達成共識，“把亂源燒了”，稍后与業者再溝通，業者則說“部分接受”，一切等明天其他檢驗結果出炉再說。

另有台中縣衛生局人員昨晚听到衛生署“昨令今改”，覺得怎么會這樣；高雄市衛生局官員說，事關民眾健康，食品衛生檢驗標准怎可改來改去，這樣如何叫民眾相信政府。

桃園縣衛生局科長劉芳銘說，之前衛生署通知縣市衛生局，“只有檢出三聚氰胺及未檢出”兩种，沒有ppm多少的判定標准；地方根据通報名單追查、查封。如今订出二點五ppm標准，泛升的貨合格，昨天查封的下游貨品，今天請示衛生署后，如無問題將全數拆封。

劉芳銘說，衛生署廿二日要該局至佳泰采樣送檢，當時佳泰提出食研所檢驗合格證書，該局仍依規采樣送署化驗，隔天衛生署通報佳泰貨檢出三聚氰胺。衛生局昨天查封佳泰食品的兩批貨，若依衛生署新的判定標准，佳泰這兩批一批合格、一批不合格，地方不知如何分辨那批合格、那批不合格，貨量很大，該拆封那些貨，可能會讓衛生單位很頭痛。

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放寬三聚氰胺檢測標准總統府事前不知情【20:34】

〔中央社〕党政核心人士今天說，對中國毒奶粉事件，府院一開始就定調是“非同小可的風暴”，必須以最謹慎与迅速的方式處理，因為“國民健康”是政府最优先的考量，重要性甚至在兩岸政策之上。但是衛生署宣布放寬三聚氰胺檢測標准，總統府事前并不知情，也認為這項決策有商榷的余地。

核心人士晚間接受訪問表示，政府最近很多政策都受到批評，但是食品安全讓民眾產生無形的恐惧，絕不能掉以輕心。以日前台風過境發生的斷橋事件而言，如果不是使用橋梁的人，其實影響有限，但食品安全非同小可，如果一開始沒有處理好，后果嚴重，因此府院一開始就認知這是“非同小可的風暴”。

核心人士表示，毒奶粉事件發生后，衛生署長林芳郁九月十三日就出來開記者會，證明府院之間已經達成共識，一有狀況必須迅速處理，政府的態度是必須以最謹慎与迅速的方式處理。

他說，經濟部、陸委會、衛生署十四日同步召開記者會，雖然是中秋節，又是台風天，但是當天上午行政院長劉兆玄和總統馬英九就交換意見，政府當時除了忙于台風救災，還積极因應毒奶粉事件。

核心人士表示，陸委會十四日對毒奶粉發表聲明前，府院就定調必須發表嚴正聲明，因為國民健康必須是最优先的選擇，“沒有任何政策可以摆在國民健康的前面”，即使是兩岸關系。

他也坦言，之后金車公司發現奶精中含有三聚氰胺，是事前無法預估的情況，政府除了主動通報世界衛生組織（WHO），并由衛生署要求所有從大陸進口的奶制品或奶精類食品通通先下架，馬總統接見外賓發表談話時，也支持衛生署的作法。

核心人士說，不過，總統也在談話時埋下伏筆，總統兩度提醒全國公務員，“人民的不安，是政府的責任”。因為從美國金融風暴、斷橋風波到毒奶粉事件，人民已經對于財產生命健康產生不安定的感覺，所以總統“昨天講兩次是故意的”，主要是提醒公務員要上緊發條。

至于衛生署昨晚宣布放寬三聚氰胺檢測標准，核心人士說，總統府事前并不知情，這個決定也有商榷的余地，總統府也不太能理解衛生署的做法，可能是因為專業的選擇，太細節的部分，“總統事前是不知道的”。

Record ID: 1222353958R018 From: 台灣

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