畏罪跳海？逃生跳海？投匪跳海？_綠翠園軍武分區forum.xmart.tw/formosa/

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畏罪跳海？逃生跳海？投匪跳海？

發表：討海行船40年	2012-03-12 12:00:09	閱覽數：41991	(IP: 　)	T 3545_R 0	引　用

感謝Capitan前輩網友補逑剣盟軍艦通訊官係潜伏份子的情報、

討海人與剣盟軍艦王艦長有過間接的連繫、因此対於剣盟軍艦

與章江軍艦為国捐軀的勇士們更加千萬倍的尊敬與感慨！

晩輩討海人有事請教、與本欄無関、擬另開一欄、敬請Capitan

前輩勿棄、再次感謝～～。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

回應：Capitan 2012-06-11 13:35:09 (IP: 　) T 3382_R 13 引　用

問題出在劍門的通訊官是潛伏份子,並包括在被俘名單當中,上岸後即隔離不知去向. 兩岸開放後,劍門艦餘生之海官同學赴陸尋找該員見面,經當面承認.

回應：不以為然	2012-03-12 12:02:09	(IP: 　)	T 3545_R 1	引　用

老實告訴各位﹕八六海戰犧牲的兩位艦長我都認識﹐（章江號和劍門號）他們還是姐夫和小舅子關係﹐某艦長的兒子當年念高市二中……很悲慘哦。

台灣的海軍已然落後了……越落越遠了……還掃雷呢﹗若是中國封鎖﹐就不知所措了。

回應：討海人	2012-03-13 01:53:41	(IP: 　)	T 3545_R 2	引　用

回楼上的：

＞＞八六海戰犧牲的兩位艦長我都認識＜＜

提醒一下、只犧牲一位、他是章江艦長、另外劍門艦長被共匪救起後現在活生生的在
美国、章江號和劍門號是有備而去的任務、却是断了後援（空軍在睡覚）、是台湾
海、空軍的恥辱！

＞＞某艦長的兒子當年念高市二中……很悲慘哦。＜＜

很悲慘？都是国民党的虚偽所害、明明是為国捐軀的英雄家屬、偏偏在国民党虚偽
篇造的戦史裡被抹殺了！

＞＞還掃雷呢﹗若是中國封鎖﹐就不知所措了＜＜

連最起碼的自衛装備都不要了嗎？

閣下是統派的嗎？

回應：討海人	2012-03-13 02:05:06	(IP: 　)	T 3545_R 3	引　用

我懐疑＜不以為然＞就是＜好為人師＞的借屍還魂、

如果妳是＜好為人師＞、那我要収回上一帖回応、我不想浪費時間！

回應：Capitan	2012-06-11 13:31:56	(IP: 　)	T 3545_R 4	引　用

姐夫是巡二艦隊少將司令胡嘉恆,小舅子是胡的夫人李華玖的弟弟,章江艦的少校艦長李準,兩人都陣亡沒錯;被俘的劍門艦長是王蘊山中校.

回應：Capitan	2012-06-11 13:35:09	(IP: 　)	T 3545_R 5	引　用

問題出在劍門的通訊官是潛伏份子,並包括在被俘名單當中,上岸後即隔離不知去向. 兩岸開放後,劍門艦餘生之海官同學赴陸尋找該員見面,經當面承認.

回應：討海人	2012-06-11 23:22:38	(IP: 　)	T 3545_R 6	引　用

Dear Capitan:

R13読後感慨萬千、1965年代己経有共匪潛伏在軍艦上？

回應：討海人	2012-06-12 00:32:08	(IP: 　)	T 3545_R 7	引　用

感謝Capitan前輩網友補逑剣盟軍艦通訊官係潜伏份子的情報、

討海人與剣盟軍艦王艦長有過間接的連繫、因此対於剣盟軍艦

與章江軍艦為国捐軀的勇士們更加千萬倍的尊敬與感慨！

晩輩討海人有事請教、與本欄無関、擬另開一欄、敬請Capitan

前輩勿棄、再次感謝～～。

回應：討海人	2012-06-12 03:05:45	(IP: 　)	T 3545_R 8	引　用

畏罪跳海？逃生跳海？投匪跳海？

報告Capitan：

討海人自從1968年怱忙離開台湾之後本想揮棄一場旧夢、直把從前

種種当作昨日死、或許是＜奈何橋＞上拒飲＜孟婆湯＞吧～～討海人

留有揮之不去的前世縁、対於五一海戦119軍艦的死難官兵永遠無法

抛棄思念之情。

今日見到Capitan特別提醒＞問題出在劍門的通訊官是潛伏份子＜

討海人一縷心思頓時湧起、那是同年（1965）的八六海戦事跡、

也許Capitan前輩対於同年五一海戦事跡亦有所査、敬請解惑。

萬分感謝！

回應：討海人	2012-06-12 03:06:42	(IP: 　)	T 3545_R 9	引　用

疑問的前提故事：

119軍艦的医務上士是反共義士（匪諜？）当時與左営海軍医院

的一名護士小姐熱恋並談婚嫁、此時殺出一名海軍上尉姚春芳
、
姚春芳的横刀奪愛導至該名医務上士在119艦上服毒自殺身亡、

伝聞姚春芳的新娘肚子裡的Baby是医務上士的遺愛、最玄的是

姚春芳上尉在新婚與初為人父的喜気瀧罩下毅然＜自動＞請纓上

119艦当副長、這段（佳話）與医務上士的鬼魂故事経常是艦上

的飯後茶餘、特別是討海人的飯桌辺就是医務上士的吊床、那股

薬水味很久很久都洗不掉。

回應：討海人	2012-06-12 03:11:00	(IP: 　)	T 3545_R 10	引　用

疑問的重点：

119軍艦単艦航行予定1965年４月30日半夜可以到着東引、

姚春芳副長不是第一次任務航行去東引、為何算好在他値班的

８至１２的班裡讓本艦直航深入匪区海岸？討海人接班時正是

０至４的班、此時己是戦速回航東引時、通訊官接任値更官、

姚春芳副長本是下班的官員却是留在舵房指揮本艦航向航速、

本艦中弾後先是通訊官任値更官下令開航行燈、加強匪艦的識

別、待本艦狡幸脱離戦場後、姚春芳副長本来可以凱旋回基地

去享受新婚、新生Baby,與海戦的栄譽、不幸、他選擇跳海！！

是：

畏罪跳海？　逃生跳海？　投匪跳海？

再次感謝Capitan前輩進来解惑。

回應：討海人	2012-06-12 07:29:18	(IP: 　)	T 3545_R 11	引　用

119軍艦的医務上士（反共義士）別看他只是上士、他有身懐絶技

的医術能直達司令級為将官医病、誰説反共義士只是砲灰？

回應：討海人	2012-06-12 07:29:54	(IP: 　)	T 3545_R 12	引　用

姚春芳副長跳海能游20幾海哩去投匪也是奇跡！台湾海軍平時游泳

訓練有素？或是匪艦撈起之後就回頭直奔回営不再追殺119艦、這也

是討海人命大、半個世紀後的今天還在搞打字鍵與網友哈啦？

回應：濁水溪踩地雷	2012-06-13 00:19:33	(IP: 　)	T 3545_R 13	引　用

R5>>這也是討海人命大、半個世紀後的今天還在搞打字鍵與網友哈啦？
==============================

萬幸的是，討海人前輩在海戰中倖存，今天才能對我們後輩講述這段歷史。

天佑討海人前輩！

回應：討海人	2012-06-13 00:40:24	(IP: 　)	T 3545_R 14	引　用

可愛い高中生晩安～～

正式高中生了、恭喜哦～～～～

回想我自己高一年代：先加入那気壯山河的軍楽隊、我吹司來的。

第二年的全省戦闘訓練軍楽演奏比賽我隊拿了冠軍、偸偸的告訴你、那是因為

最強的開南商工隊没参加！

回應：濁水溪踩地雷	2012-06-13 00:52:07	(IP: 　)	T 3545_R 15	引　用

R7>>回想我自己高一年代：先加入那気壯山河的軍楽隊、我吹司來的。
第二年的全省戦闘訓練軍楽演奏比賽我隊拿了冠軍、偸偸的告訴你、那是因為最強的開南商工隊没参加！
==============================

給討海人前輩回味一下，再7個小時就是畢業典禮，我先下線了，晚安！

回應：討海人	2012-06-13 01:17:55	(IP: 　)	T 3545_R 16	引　用

可愛い高中生晩安、

高中生就可以正正経経的追女生了、記得！不可以改人家的情書！（臭屁！）

回應：天涯台客	2012-06-13 01:19:31	(IP: 　)	T 3545_R 17	引　用

　
　死裡逃生啊！大難不死，是有後福、厚福。
　
　今天討海人大賢拜之所以有好日子過，真是祖上積蔭、祖上有德。
　
　而那個跳海的副艦長，八成是回去領賞享清福去了。
　

回應：泰伯	2012-06-13 01:44:58	(IP: 　)	T 3545_R 18	引　用

討海人前輩晚安！

結果那位副艦長是生是死？

回應：討海人	2012-06-13 02:20:51	(IP: 　)	T 3545_R 19	引　用

Hello　天涯台客さん：

世間事攏是可遇不可求、来者不拒、心安理得。

偶是粉珍惜得到的一切、也希望施舎者能感覚到偶有在感恩呢～～

回應：討海人	2012-06-13 02:30:40	(IP: 　)	T 3545_R 20	引　用

我寧願相信副艦長是畏罪跳海！

他在匪区安享餘年也是圓満的一個句点、

夫人領了撫恤金後又改嫁了、那他回台湾不是再来興風作浪？
***************＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

泰伯安好～

希望您也能接受這個結局。

回應：討海人	2012-06-13 02:32:43	(IP: 　)	T 3545_R 21	引　用

台客さん：

＞＞也希望施舎者能感覚到偶有在感恩呢～～

＜施捨＞才対了、老灰仔目！

回應：天涯台客	2012-06-13 03:15:00	(IP: 　)	T 3545_R 22	引　用

馬狗又說囉：世事難料，世事真是難料啊！

為時不晚，

他跟副艦長一樣，畏罪跳海，才不致惹來一身賣台臭名。

回應：討海人	2012-06-13 03:38:43	(IP: 　)	T 3545_R 23	引　用

哈～哈～

台客さん：那也要看馬狗有没有那個狗胆？

所以我寧願相信副艦長是畏罪跳海、留下青史！

回應：泰伯	2012-06-13 10:43:24	(IP: 　)	T 3545_R 24	引　用

早安！

所以整個事件可能是副艦長「起義失敗」？

不過如果是這樣，匪艦為何先發砲？豈不是可能把副艦長也打死。

回應：泰伯	2012-06-13 10:46:00	(IP: 　)	T 3545_R 25	引　用

除非他身上帶有發射器，不然在夜間有可能「逃生跳海」，「投匪跳海」？

回應：討海人	2012-06-13 11:15:11	(IP: 　)	T 3545_R 26	引　用

泰伯さん午安～

我己経想了快半個世紀了、還是想不通、三種可能都有可能、

也都有不可能、想得我脳都要爆了、要不是三角関係的背景

都那麼複雑我也没興趣去想啊、哪一位網友能写小説？這是

好体材喔、空前絶後的体材！

回應：正反修羅	2012-06-13 12:04:27	(IP: 　)	T 3545_R 27	引　用

泰伯さん午安～

我己経想了快半個世紀了、還是想不通、三種可能都有可能、

也都有不可能、想得我脳都要爆了、要不是三角関係的背景

都那麼複雑我也没興趣去想啊、哪一位網友能写小説？這是

好体材喔、空前絶後的体材！

>>>>>>

我很正經的說：修羅引進門修行在個人

用下面的工具尤其是matrix的格式想，必有所獲，雖不中亦不遠矣！！

https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/books-and-monographs/psychology-of-intelligence-analysis/PsychofIntelNew.pdf

回應：討海人	2012-06-13 12:19:20	(IP: 　)	T 3545_R 28	引　用

正反修羅せんせい午安～～

せんせい所提供的方法太深奥、小生無法理解、小生建議可愛い国中生

来接棒、可愛い国中生有在線上嗎？

回應：濁水溪準高中生	2012-06-13 14:19:37	(IP: 　)	T 3545_R 29	引　用

討海人前輩，

因為您想了快半個世紀了還是想不通（正向思考），所以我【猜】正反前輩的用意是要您由反向角度來思考，應該是【證偽不證實】，這部分在他所附連結的Part II, chapter 8，如果時間匆促，可以先看其中p.97，有介紹8步驟的大綱。

參考正反前輩的一篇範例：【以CIA的情報分析法檢驗台灣的水門案---馬英九可以說謊，但是無法欺騙美國的CIA】

在情報分析界赫赫有名的美國CIA的資深情報分析師Richards J. Heuer, Jr.對情報分析理論的最大的貢獻之一是，開發了『競爭假說分析法』“Analysis of Competing Hypotheses”簡稱 (ACH)，筆者以下列簡易版的ACH矩陣來說明這個方法：……

和同學約好要去happy一下，先下線，881

回應：修羅	2012-06-13 17:07:27	(IP: 　)	T 3545_R 30	引　用

我有電腦可操作的進化版[U2偵察機版]

礙於版權，人不好提供，不過我提供超連結的[熱氣球版]已經很夠了

回應：濁水溪準高中生	2012-07-11 08:09:14	(IP: 　)	T 3545_R 31	引　用

坐在冷氣房寫出來的回憶錄？

【憶八六海戰汪希苓：蔣怒甩電話】

2012-07-10 00:59 旺報【記者王超群／台北報導】

《蔣中正總統侍從人員訪問紀錄》書中汪希苓格外受矚目。汪希苓是民國53年進入侍衛室擔任武官，58年出任駐美海軍武官，隔年即晉升少將。後來歷任副艦隊長、國安局副局長，次年任駐美外交參事，68年升中將。汪希苓最為外人熟知的事，還是他72年調任國防部情報局長，74年因「江南案」而入獄服刑，80年獲釋。

汪希苓在武官任內常隨蔣出外巡視。他回憶當年負責「反攻大陸」的國光作業室，印象很深。汪希苓說，「反攻大陸的作戰計畫，各軍總司令都提出很多意見，認為困難多、缺東西，先生很生氣，覺得他們都在推拖。」

汪希苓提到54年的「東沙海戰」。又稱為「八六海戰」，國府章江號、劍門號兩艘巡邏艦護送陸軍情報隊員突襲東山島時，遭共軍擊沉。士官兵170餘人陣亡，其中包括坐鎮劍門艦指揮的第二巡防艦隊司令胡嘉恆少將，另有30多人被俘。

汪希苓口述受訪時說，「那天早上開作戰會談，一到總統府，所有參加的人都感到氣氛不同。當時參謀總長是黎玉璽，他向總統報告說，海上有情況，現在我們有兩艘船，一是劍門號，一是章江號，章江號已失去聯絡，我們正訓令劍門趕快設法聯絡。」

「失掉聯絡不就已經被打沉了？」蔣很生氣。之後是空軍報告，總司令徐煥昇說：「我們空軍發現有4艘目標，很快速向大陸海岸走」，蔣說，「這還用說嗎？當然是中共的魚雷快艇，你們為什麼不攻擊呀？」徐總司令回答說：「當時我們報告總長，總長說要詳細辨認。」他還說，「空中沒法辨認，一轉個圈子就沒有東西了。」蔣當時臉色很難看，沒有多久就回官邸了。回到官邸後，參謀總長黎玉璽打電話來說「劍門號也被打沉了，請你報告總統。」汪希苓跟蔣報告後，蔣聽過電話，直接把電話甩了。他轉過頭對汪希苓說，「你告訴海軍好好查一查，他們到底什麼時候曉得這事？」實際上，劍門號半夜裡也被打沉，不知道是什麼原因失掉聯絡。這是蔣最生氣的一次，汪希苓說，從沒看過他把電話都甩了。

回應：阿幹久	2013-01-18 09:19:43	(IP: 　)	T 3545_R 32	引　用

這麼簡單也要想50年
依找外省人民族性分析下列3個選項

1.畏罪跳海？　
2.逃生跳海？　
3.投匪跳海？
1.不可能，外省人民族性是男盜女娼，一路逃亡還能瞎掰自己打贏，沒有畏罪的事情。
2.有可能，外省人民族性是風向不對就逃，逃日軍，逃共匪，情形不對逃就對了。
3.最有可能，看看外省人馬因久就知道了。

事實真相副長姚春芳發現自己馬子被人給幹了，孩子不是自己的，就投匪跳海，給馬子難看，以前不是有個叫吳三桂的，發現自己馬子陳圓圓被李自成給幹了，就讓清兵入關幹別人的馬子，讓清兵看到漢人馬子就幹，稍減自己心中馬子被人給幹了的餘恨，清兵也喜歡幹人馬子這回事，從嘉定三幹，幹到揚州十幹，到阿幹久的每日一幹，一幹就是300年。

怎樣，我是天才吧，哈哈哈哈。

回應：大龍峒	2013-01-29 18:29:55	(IP: 　)	T 3545_R 33	引　用

討海人前輩您好：

「劍門艦」的落難艦長王蘊山中校、有個弟弟為空軍飛官王奎山。
先是弟弟飛行失事殉職在先、後有哥哥於海戰中失利被俘、王家何其不幸！

根據國軍前同樣被俘的偵察機謝翔鶴先生回憶。

在1968年的農曆春節前夕
老共原本已安排謝翔鶴及八六海戰生還的海軍官兵們
一起從金廈水道自行操舟釋放回台、無奈竟遭國府當局的無情拒絕回境！

這種極其殘忍的手段、只有國民黨的兩蔣政權才幹的出來、舉世無雙！！

回應：大龍峒	2013-01-29 19:14:07	(IP: 　)	T 3545_R 34	引　用

再說詳細一點

空軍的謝翔鶴與海軍的王蘊山兩人在台灣早就是老朋友了！

為什麼？
正因為王奎山的關係。

以前不是王蘊山有空就到飛行中隊探望弟弟王奎山
要不然就是弟弟放假時會呼朋引伴一起上哥哥的船歡聚
就是在這種情況下謝翔鶴得以認識跨軍種的長官王蘊山

後來王奎山不幸飛機失事殉職後
身為兄長的王蘊山獨自一人來到飛行中隊
強忍悲痛默默處理弟弟遺物情景讓謝翔鶴印象很深

大夥自此分離但再見時卻竟是分別以戰俘身分相逢在對岸的土地上.....

王蘊山中校的下場最終怎樣我不清楚

而謝翔鶴是到廿年後幾經坡折才得以回台與妻女團聚
但給他一份工作餬口的不是政府、而是亞洲化學老闆衣復恩。

衣復恩為前空軍中將、在沒有任何罪名下莫名入獄、出獄後創辦亞洲化學。

回應：討海人	2013-01-30 02:10:43	(IP: 　)	T 3545_R 35	引　用

大龍峒老郷親好久不見、突然出現眞是令我欣喜若狂！！

就是因為扒在桌上写出洋洋大観的海戦英雄史、所謂＜與艦共存亡＞了、

怎能容下生還者冒出来？

感謝大龍峒老郷親補逑這段鮮為人知的齷齪史、国民党！！！順我則生、

逆我則死！為了吾三連選主席其中穩情絶非＜主席＞一詞的単純！！！！

回應：討海人	2013-01-30 04:36:16	(IP: 　)	T 3545_R 36	引　用

阿幹久大大早安：

R32的精彩評論眞有意思、如果阿幹久大大早生幾年、則台湾海軍眞的

可以揚威四海！当然我們要並肩作戦！！

是天才！是天才！Kikiki～

回應：討海人	2013-01-30 04:40:44	(IP: 　)	T 3545_R 37	引　用

與「劍門艦」同型同年的軍艦：

回應：討海人	2013-01-30 04:45:59	(IP: 　)	T 3545_R 38	引　用

119軍艦海戦前的照片：

回應：大龍峒	2013-01-30 10:20:48	(IP: 　)	T 3545_R 39	引　用

討海人前輩
謝謝您分享的美美圖片
並在此向您拜個早年
祝您平安喜樂也事事順心 ^^

回應：someone	2013-01-30 11:18:41	(IP: 　)	T 3545_R 40	引　用

真的好久沒看到大龍峒前輩了，有空常來啊～

回應：大龍峒	2013-01-30 11:29:28	(IP: 　)	T 3545_R 41	引　用

someone兄
也在這裡問候您好
並祝新年快樂 ^^

回應：討海人	2016-07-16 05:13:37	(IP: 　)	T 3545_R 42	引　用

Hello Kim Hwang兄下午安好～

這篇也是119東江艦相関的報導、也敬請過目、真感謝！！

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