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仙 vs. 神

發表：s-Khaon	2013-06-08 11:30:49	閱覽數：12652	(IP: 　)	T 3975_R 0	引　用

有沒有人看民視[封神榜]阿?

小時候聽電台台語講古[封神榜], 印象很深刻.
不由得, 近來被吸引也看起民視的[封神榜]連續劇, 津津回味起來.

這是目前正在全世界的影視界大流行的CG版舊戲新拍.
以電腦科技越來越便宜的程度, 現在連小成本製作的連續劇都能搞一下囉.
(陳亞蘭也得以趁機老調重彈 -- 在另一時段.)
不過我自己比較陶醉在回味故事情節.

現在重溫故事, 當然不免帶有批判性.
神仙的關係是什麼?

近來劇裡出現這樣一句:
＜u>
元始天尊分神仙爲三等。其曰：“根行深者，成其仙道。根行稍次，成其神道。根行淺薄，成其人道，仍隨輪回之功。”＜/u>

厚, 如此說來, 好像仙竟比神還高階.
這有點顛覆常識, 我們常講的是神仙神仙, 神好像應該排在前面.
而且, 信奉唯一真神的西方單神論者也不會認同有其他鼕鼕會排在比神更高的位置.

我們台灣人的觀念如何呢?

回應：s-Khaon	2013-06-08 11:50:49	(IP: 　)	T 3975_R 1	引　用

這是我找到的一點資料, 請參考.

大抵在寫這[封神榜]或[封神演義]的支那明朝,
儒教已統一了道教, 釋教 (即佛教), 叫[新儒教].
所以, 對道教, 佛教神聖的名稱, 都有點混淆.
比如一些佛教菩薩, 或佛, 被冠稱道人, 或真人,
如我所聽聞的[燃燈(古佛)], [接引(菩薩, 下同)], [準提], [懼留孫]等.

回應：正反修羅	2013-06-08 11:51:13	(IP: 　)	T 3975_R 2	引　用

有沒有人看民視[封神榜]阿?

>>>

[封神榜]應該是重播N次了吧

Google一下，根本不用等民視播放，一天就可以看完！
我看電影電視，大都順便找數學模型！
[封神榜]我沒在裡面找到拓樸學以外的數學模型！！劇情裡作戰SOP是老掉牙的SOP無聊

封神榜是一種【政治】；在位者騙人們去為他拼命，謊稱若戰死，可以封神。。。。如此而已！！跟近代戰爭，騙戰士，戰死就可變成神一樣！！

回應：s-Khoan	2013-06-08 11:54:10	(IP: 　)	T 3975_R 3	引　用

不過主要還是這問題, 仙和神哪個高?
高欄那句算是[元始天尊], 也可說是作者, 的個人意見嗎?

各家觀點如何?

回應：s-Khoan	2013-06-08 11:56:02	(IP: 　)	T 3975_R 4	引　用

這是要談民間文化.

-------------
>Google一下，根本不用等民視播放，一天就可以看完！

這有點乏味... -_-

回應：正反修羅	2013-06-08 11:58:09	(IP: 　)	T 3975_R 5	引　用

封什麼都一樣啦

我現在宣布：煩是為台灣獨立戰爭而戰死的，一律封為【王佛】
若XX為台灣獨立戰死，就封為XX【王佛】

基督徒封為XX【天使】

回應：虎爛	2013-06-08 12:01:04	(IP: 　)	T 3975_R 6	引　用

我現在宣布：煩是為台灣獨立戰爭而戰死的，一律封為【王佛】
若XX為台灣獨立戰死，就封為XX【王佛】
======================================

你又不是姜子牙!?

回應：竹根	2013-06-08 12:05:16	(IP: 　)	T 3975_R 7	引　用

>>騙戰士，戰死就可變成神一樣！！

先要把戰士的腦洗像得像回回一樣，才能迷得視死如歸。

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:10:35	(IP: 　)	T 3975_R 8	引　用

>基督徒封為XX【天使】

除了考慮順天應人之外,
要有具體的更高指令才能封, 不能亂分寸.

姜子牙有女渦娘娘和鴻均老祖在挺, 才能搞定.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:13:11	(IP: 　)	T 3975_R 9	引　用

天使是上帝專用的爪牙, 不是人能封的,
要不然連上帝都能由人來封了.

不通.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:22:59	(IP: 　)	T 3975_R 10	引　用

>>騙戰士，戰死就可變成神一樣！！

那些被封(在封神榜有名的)的, 都是犯了戒,
墮入凡塵受苦報應一下, 看表現再封回天庭的.
一種輪迴.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:28:52	(IP: 　)	T 3975_R 11	引　用

>大抵在寫這[封神榜]或[封神演義]的支那明朝,
>儒教已統一了道教, 釋教 (即佛教), 叫[新儒教].

那是宋朝朱熹的努力. (當然我們不必認同這套.)
換句話說, 儒教已正式統一了道釋兩教, 叫新儒教.

不過, 我們不必拘泥於支那論.
就我們台灣人的一般了解, 仙,神差在哪裡?

在網路上有摘到這句:

據〔漢書．藝文志〕載：「神仙者，所以保性命之真，而遊求於其外者也。」也就是說，所謂的神仙，是可以長生不死，而遊離於紅塵之外的人。

很平實的定義.
所以, 根本還是人.
或仙或神,則是人修行出來的.

這和西方的觀念就很不同.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:32:00	(IP: 　)	T 3975_R 12	引　用

難怪[...似神仙]是如此快活的事.

而所謂"生命之真", 顯然含有人道成份.

回應：虎爛	2013-06-08 12:32:15	(IP: 　)	T 3975_R 13	引　用

我的認知~不知道對不對???

"仙"是修練得來的!

而仙死後就變成神了.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:33:16	(IP: 　)	T 3975_R 14	引　用

暫離.

Have a nice weekend ~~~ ^^

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:34:23	(IP: 　)	T 3975_R 15	引　用

>仙死後

仙能死嗎? :-O

回應：虎爛	2013-06-08 12:38:26	(IP: 　)	T 3975_R 16	引　用

仙能死嗎? :-O
======================

詩仙李白不是撈月而死?

基本上,仙只是有修為的人,當然會死

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:39:50	(IP: 　)	T 3975_R 17	引　用

不過你講的也有道理.

[封神榜]裡一些逆天行事的仙, 確實是戰死而反被封成神.
算是根基沒經過考驗.

最近那通天教主的(誅仙)陣被迫, 不知到他死到哪裡了, 被封神了嗎.
(那天我正好沒看.)
待查....

See you guys.

回應：s-Khaon	2013-06-08 12:43:20	(IP: 　)	T 3975_R 18	引　用

查了一下, 他沒死, 還有戲唱. 再談...

謝謝指教.

回應：s-Khoan	2013-06-08 12:44:04	(IP: 　)	T 3975_R 19	引　用

>基本上,仙只是有修為的人,當然會死

Agree.

回應：s-Khoan	2013-06-09 05:09:58	(IP: 　)	T 3975_R 20	引　用

不必一概加以政治化.

像神, 仙, 超自然的存在, 常常提供人類俗民倫理的根源.
識者不能不察.

回應：s_Khoan	2013-06-09 10:25:16	(IP: 　)	T 3975_R 21	引　用

慢點喔,

>詩仙李白不是撈月而死?

支國唐朝李白"詩仙"是一種比喻的美稱, 一種 figurative speech,
他不真的是個解脫了形體的仙.

從[封神榜]裡, 哪吒師父給他做蓮花化身, 可見仙能自製形體;
是以, 人的形體壞死, 仙還是仙, immortal-- 形體不是問題.

簡言之, 李白的死, 是人的死, 不是仙的死.

-----------

前幾天看洋片, Wrath of the Titans,
提到神也會死. 而且, 神比人更怕死, 因為人死還有靈魂,
神死是完完全全的消逝.
這是西方版的見解.

回應：s-Khoan	2013-06-09 10:36:31	(IP: 　)	T 3975_R 22	引　用

對了, 離題介紹一個台語漢字給全漢族.
(麥方): Phang2.
(華語[麵包], 英語"bread", 日文" パン", 葡萄牙文 "Pao", 法文 "Pain"; 或:
http://en.wiktionary.org/wiki/bread#Translations)

這是在不久前電視新聞訪問吳寶春時, 在螢幕上出現的.
這字為什麼這樣造, 我不知道.

試用看看.

回應：泰伯	2013-06-10 00:59:20	(IP: 　)	T 3975_R 23	引　用

天上神仙府，人間帝王家。

相當神仙，不如當皇帝......

回應：阿幹久	2013-06-10 05:18:56	(IP: 　)	T 3975_R 24	引　用

回應：正反修羅 2013-06-08 11:58:09 (IP: 　) T 3975_R 5 引　用
封什麼都一樣啦
我現在宣布：煩是為台灣獨立戰爭而戰死的，一律封為【王佛】
若XX為台灣獨立戰死，就封為XX【王佛】
基督徒封為XX【天使】
=========================================
對阿幹久這種色胚而言
封什麼都沒有吸引力啦

假如正反修羅現在宣布：煩是為台灣獨立戰爭而戰死的，上天堂每晚有24個處女讓你幹
色胚阿幹久馬上全身綁滿炸藥衝進總統府找馬總統~~~

回應：s-Khoan	2013-06-10 10:10:52	(IP: 　)	T 3975_R 25	引　用

R23,
根據很多洋片的描繪,
人有自由意志, 是神很羨慕,忌妒的.
(東方的神仙和西方的神, gods, 都有七情六慾.)

回應：s-Khoan	2013-06-10 10:17:52	(IP: 　)	T 3975_R 26	引　用

>假如正反修羅現在宣布：煩是為台灣獨立戰爭而戰死的，上天堂每晚有24個處女讓你幹
色胚阿幹久馬上全身綁滿炸藥衝進總統府找馬總統~~~

有部電影好像就是這樣的情節.
("The siege", 華語翻成[緊急動員], 大卡斯:
Denzel Washington
Annette Bening
Bruce Willis
)
那是描繪回教徒恐怖行動.

回應：s-Khoan	2013-06-10 10:18:45	(IP: 　)	T 3975_R 27	引　用

換句話說, 是開回教神的玩笑.

回應：s-Khoan	2013-06-10 16:41:18	(IP: 　)	T 3975_R 28	引　用

R02,
>像神, 仙, 超自然的存在, 常常提供人類俗民倫理的根源.
>識者不能不察.

人權(自然法)最早在美國, 也是託名創造主.
後來聯合國為了適合不同國情 (宗教), 就使用[基本人權].
同樣的鼕鼕.

然而,
不要以為有仙神的概念, 我們就需要受制於這些, 講難聽一點[怪力亂神].
美國的國父們就很聰明, 他們相信[創造者, 不必是統治者], 這叫 Deism,
使得政教分離在美國成為牢固的政治傳統.

反觀[封神榜]確實缺乏這種觀念,
好像戰鬥輸贏都決定在誰的寶物較利害, 較"先天".
打不過就去找更利害的來"仙拼仙",
那些肉眼凡胎, 在這樣偉大的時代,
竟然毫無用武之地, 只能跟著跑跑龍套, 呼喝擁戴, 或相互殘殺而已.